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问答

和人隔多远算安全?口罩破了如何自救?

南方医院感染内科副主任郭亚兵告诉你防感染经验

来源:南方都市报     2020年01月27日        版次:GA04    作者:刘军

有专家提示出门要戴口罩,于是有人出于安全考虑,出门必戴两层。又有专家提醒,不必过度防护,人流密集的地方才有必要戴口罩,周围没人可以摘下来透透气。什么情况下属于人流密集?周围没人是多远没有人?对此南都记者对权威传染病专家郭亚兵进行了专访,解释他们长期和传染病人接触而不被感染的知识和经验。

为何在病毒面前有人始终未感染?

南都:2003年的“非典”以及这次的新型冠状病毒引起的肺炎,有很多人感染,包括部分医护人员,2003年还有医护人员牺牲。你们当年在小汤山医院,每天都要直接和患者接触,可以说医院是病毒高度集中的地方,为什么可以做到零感染?

郭亚兵:一种新的传染性的病毒出现后,虽然在短时间内会有很多情况无法搞清楚,但也有一些基本规律可循,我们在传染病领域摸爬滚打那么多年,积累的很多招数都是很有效的。

南都:主要有哪些经验?

郭亚兵:从医院的层面来说,首先是防御制度体系要完善,各领域各司其职,并且严格落实,然后还要有专门的督查,确保这些制度100%落实。另外就是纪律要非常严格,要保证行动的一致性。不然一个环节出问题,整个防控系统失效,可能导致全军覆没,使整个医院的人被感染。当然,基本的装备物资要有,口罩都没有,肯定不行。从个人的层面来说,就是要进行系统的专业知识培训,个人的意识能到位,执行也要到位。

南都:为什么还是有医务人员感染?

郭亚兵:有的是整个组织系统出现了问题,比如一些做法没有执行到位,有的是意识的问题。另外,面对突然的情况,有的医院条件不好,有的物资缺乏也有可能。从医务人员个人的角度来说,医务人员是一个非常广泛的概念,如果是传染病专业的,受过严格的训练,意识会强一些,各方面会做得更到位。有的医生是其它专科的,在传染病防护这方面不那么专业,所以有医护人员感染也不奇怪。比如之前提到的一个外科大夫收治了一个完全没有症状的传染病患者,没有意识到要做防护而被感染了。发生意外情况的也有可能,比如口罩破了等等。

南都:这就是你们多年来一直在病毒窝里工作也没有被感染的原因?

郭亚兵:对,这些最基本的做到了感染的风险就大大降低了。但是也没有绝对的,我们过去没有被感染,也不敢保证以后不会。面对传染病还是要高度警惕。

技术上防护不难,关键是意识要到位

南都:你们长期都在病毒最聚集的地方工作,你们没有被感染,是否意味着绝大多数民众更容易做到不被感染?

郭亚兵:可以这么说。我们传染病专业的相对普通民众是经过长期训练,形成了良好的职业素养,这些素养首先是意识方面的,我们知道什么情况下有危险,什么情况下没有危险。然后是良好的职业习惯,比如我们接触了发热病人一定会洗手,我去病房一定会站在上风口。病毒的传播途径对我们和对普通民众是一样的,从技术角度上来讲,并不是说防护有多难,关键是大家能不能意识到,把该做的做到位。

南都:从普通民众的角度,应该怎么防护?

郭亚兵:这方面专家都谈了很多,主要也就是那几句话,出去回来要洗手、到人流密集的地方戴口罩、适当的锻炼。还有不要过度疲劳,保持轻松愉快的心情,这一点也很重要,整天很紧张很焦虑也会导致免疫力下降。重要的是知道了和做到了是两码事,我们医护人员经常组织训练,普通民众把上面几条严格执行,养成习惯,把不好的习惯一定要戒掉,比如没有洗手就揉眼睛,风险就大大降低了。

与陌生人交谈多远才是安全距离?

南都:也有很多专家提到市民不需要过度防护,在周围没人的地方可以摘下口罩,针对此次新型冠状病毒来说,什么叫人流密集?周围没人到底是什么概念?多远才是安全距离?

郭亚兵:这个要根据具体情况来判断,没有一个准确的数值。新型冠状病毒的传播主要是三个途径,接触、飞沫、气溶胶也就是空气传播。接触就不说了。飞沫传播:唾沫射程以及飞溅范围之内肯定不安全,大家可以自己判断。通过气溶胶在空气中传播:这个传播途径还有一个非常重要的因素是浓度。有的厉害的病毒浓度低也会感染,有的病毒需要吸入相对比较多一点的浓度才会感染。现在来看,新型冠状病毒是需要吸入一定浓度才会致病,多少浓度每个人的免疫力不一样也不同,有个大概范围,我们还不掌握。另外,还要看周围环境,如果周围环境通风条件好,病毒浓度就会很快降低,要是在一个密闭不通风的空间里,病毒源不断在释放病毒,浓度越来越高,10米都不安全,在里面待的时间长的话再大的空间也不够。

南都:能不能更形象一点,你预判一下,如果正常在户外,和陌生人交谈,如果对方是新型冠状病毒携带者,多远安全?

郭亚兵:确实要因地制宜,也要因人而异。实在要一个具体概念,你可以想象一下吸烟的情况。对方吸烟,你站在闻不到烟味的距离大概就差不多了,但不是绝对的。

不得已的时候找上风口以及憋气

南都:你之前也讲到有时候会遇到意外的情况,你以前遇到过哪些?都是怎么防护的?

郭亚兵:一个比较常见的情况是口罩破了,或者掉了。这时候赶紧憋气,屏住呼吸,同样做到了切断从呼吸道传入的渠道。如果能够到户外,就赶紧到户外呼吸新鲜空气,条件不允许,就开窗呼吸空气,或者找上风向位置。在电梯里面,人比较多,判断可能存在风险的时候,我经常也会屏住呼吸。

  专家介绍

郭亚兵

南方医科大学南方医院感染内科副主任,长期接触和诊疗传染病人,是此次除夕夜紧急驰援武汉的广东医疗队领队。17年前,郭亚兵曾带领南方医院医疗队支援北京小汤山医院抗击“非典”,负责17病区,其间做到了所有医护人员零感染。此前该团队24人集体发表《请战书》在网上引起巨大反响。目前郭亚兵带领团队已经和武汉市汉口医院完成交接,并开始值班收治患者。

采写:南都记者 刘军

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