人物名片
美国前助理国务卿、知名学者约瑟夫·奈
现年86岁，曾出任卡特政府助理国务卿、克林顿政府国家情报委员会主席和助理国防部长，也是“软实力”概念的提出者
“与军事技术不同，基础科学的进步和共享是全球公共产品，我们应该找到在这些方面更多合作的方法，比如改善医学的人工智能的进步。”
美国国务卿布林肯于6月18日至19日访华。不久后，美中关系全国委员会董事会主席雅各布·卢、副主席格林伯格以及会长欧伦斯也来到北京。7月6日至9日，美国财政部部长耶伦访华。新华社撰文指出，中美开启互动模式，双方在部分问题上取得进展、达成共识，向世界释放缓和关系的积极信号。
近日，南都、N视频记者专访了美国前助理国务卿、知名学者约瑟夫·奈。现年86岁的约瑟夫·奈曾出任卡特政府助理国务卿、克林顿政府国家情报委员会主席和助理国防部长，也是“软实力”概念的提出者。在他看来，此次布林肯访华，为中美沟通迈出有益的一步。他认为，高层交流非常重要，民间交往对两国深化了解的作用同样不可忽视。“科学交流、商业互动、学生出国留学都是很好的例子。”
他向南都记者表示，中美贸易相互依存，生态上相互依赖，“中国和美国对彼此不构成生存威胁”，美国如果沿着零和博弈的思维处理中美关系，不仅解决不了自身的问题，还会使中美关系走向冲突对抗的终点。
谈中美交流
高层交流非常重要，民间交往同样不可忽视
针对美国国务卿布林肯访华，美国驻华大使馆表示，6月19日，布林肯与新闻媒体见面并回答提问时提到，关于这次访问本身，很明显，两国关系处于不稳定状态，双方都认识到需要为稳定关系做出努力。“建立更好的、开放的沟通渠道非常重要，既可以防止误解和误判，也可以确保竞争不会演变成冲突。”
6月19日晚，外交部美大司司长杨涛就美国国务卿布林肯访华向中外媒体吹风并答问。他表示，中美应该从人类福祉出发，共同引领全球合作，应对全球风险。
“我有时把两国关系称为‘竞合’关系。”约瑟夫·奈向南都记者表示，中美两国想要繁荣发展，既有竞争，也要合作。
访华期间，布林肯表示，拜登总统相信美中两国有责任和义务管理好双边关系，这符合美国、中国乃至世界的利益。约瑟夫·奈也提到，“我们需要在管控上合作，但管控需要沟通，布林肯访华是朝这个方向迈出的有益一步。”
中美关系的基础在民间。布林肯访华期间，双方同意鼓励扩大两国人文和教育交流，就增加中美之间客运航班进行积极探讨，欢迎更多学生、学者、工商界人士到彼此国家互访，并为此提供支持和便利。
86岁的约瑟夫·奈在政界耕耘多年，也是哈佛大学杰出贡献教授、荣休教授，肯尼迪政府学院前院长。他认为，高层交流非常重要，民间交往对深化两国了解的作用同样不可忽视。“科学交流、商业互动、出国留学都是很好的例子。”
谈中美合作
“中美贸易相互依存，生态上相互依赖”
2022年9月，约瑟夫·奈曾发表文章指出，国际关系理论与历史类比深刻影响了美国决策者对中美关系的认知，其中包括修昔底德陷阱、“新冷战”等历史类比。
“修昔底德陷阱夸大了恐惧和先发制人会引发战争的风险；‘新冷战’类比则低估了美中之间的相互依存程度。”他告诉南都记者，中美贸易相互依存，生态上相互依赖。
近年来，一些美国人士鼓吹“中国威胁论”“脱钩论”等，约瑟夫·奈对此不以为然。“中国和美国对彼此不构成生存威胁，这两个国家都太大、太遥远了，无法入侵或改变对方。”
对于当前的中美关系，约瑟夫·奈认为，美国如果沿着零和博弈的思维处理中美关系，继续误导对华政策，不仅解决不了自身的问题，还会使中美关系走向冲突对抗的终点。
约瑟夫·奈在其今年出版的《软实力与中美竞合》一书中提到，21世纪以来，尽管一定程度的大国竞争或许不可避免，但合作应对跨国挑战可以是一个正和博弈。
“与军事技术不同，基础科学的进步和共享是全球公共产品，我们应该找到在这些方面更多合作的方法，比如改善医学的人工智能的进步。”他向南都记者表示，如果两国目标是合作、避免冲突，当中美在彼此眼中变得更有吸引力时，双方都会受益。
谈国家软实力
“传统文化是中国软实力的重要来源”
从苹果公司首席执行官蒂姆·库克、摩根大通首席执行官杰米·戴蒙到星巴克全球首席执行官拉克斯曼·纳拉辛汉、美国特斯拉公司首席执行官埃隆·马斯克，众多美国企业高管纷纷来到中国，以实际行动对中国经济发展前景投下“信任票”。美国商界释放出清晰的信号：中国市场为美国企业带来巨大机遇，与中国合作符合美国利益。
美国比尔及梅琳达·盖茨基金会联席主席比尔·盖茨访华期间表示，中国在减贫和应对新冠疫情方面取得举世瞩目的巨大成就，为世界树立了很好榜样。他认为，中国加快创新发展，对中国有利、对发展中国家有利、对世界有利。
上世纪90年代，约瑟夫·奈提出“软实力”这一概念。随后迅速风靡全球，还极大影响了奥巴马政府的对外政策。
老子在《道德经》中提到，“柔弱胜刚强”。约瑟夫·奈表示，在老子、孔子等中国古代思想家的理论里早已包含“软实力”内涵。
约瑟夫·奈向南都记者表示，软实力就是吸引力。在他看来，传统文化是中国软实力的重要来源。“中国的经济成就使之具有吸引力，中国的传统文化也是如此。”他举例道，进博会、孔子学院等就是经贸、文化领域的范例。
新华社评论指出，美方从战略竞争视角看待和定义中美关系，把中国视为最主要对手和最严峻的长期挑战，是对中美关系的误判和中国发展的误读，只会对两国人民和国际社会产生误导。正确理性看待对方内外政策和战略意图，尊重彼此核心利益，确立对话非对抗、双赢非零和的交往基调，才能确保中美关系发展行稳致远。
出品：南都即时
采写：南都记者 梁令菲
