人物名片 吴浩宏 现任广州市旅游商务职业学校校长，广东省人民政府督学，兼任广东省教学工作诊断与改进专家委员会副主任、广东省职教学会副会长、广东省中职教育工作委员会主任、全国职业教育集团化办学专家组组员等。
到今年，吴浩宏已在教育领域深耕了38年，同时拥有基础教育和职业教育经历的他每次聊起教育话题，几乎从不用准备材料，数据引用总是敏捷又精准。“十年前我是职业教育的一名新兵，如今已成为职业教育的坚定参与者和推动者。”吴浩宏认为职业教育迎来了前所未有的发展机遇，就看学校能不能抓住、能不能抓牢。
◎职业教育和普通教育是两种不同的教育类型，具有同等重要的地位，这不仅是优化教育结构的需要，更是服务于社会发展的必然要求。
◎职教高考为中职学生纵向打通出一条通道，拓展了上升发展的空间，希望能加强科学的顶层设计，一定要有自己的特点，不能陷入以学历为导向的升学误区。
——吴浩宏
谈就业形势
中餐烹饪和酒店管理就业率超98%
南都：以往学校培养出来的学生毕业后主要都是去了哪里？
吴浩宏：我们学校以往的毕业生以就业为主，主要是去了广州星级酒店工作，就业形势非常好。可以说每个学生毕业的时候都有好几家单位在等着要，特别是我们的重点专业中餐烹饪和酒店管理，就业率一直高于98%。比如白天鹅宾馆，一半以上的从业人员来源于我们学校。近年来随着社会用工层次的提高，以及学生强烈的升学愿望，选择升学的学生比例也在提高。我们学生参加“3+证书”考试的比例从2015年的百分之十几增加到2021年的近80%，上线率连续几年都是100%。
此外，2018年起，广东在4所应用型本科院校的5个本科专业开设“中职升本科”试点，通过“3+证书”考试，直接招收中等职业学校毕业生。我校中餐烹饪与营养膳食、西餐烹饪、中西面点等专业可报考韩山师范学院的烹饪与营养教育专业本科。自开办以来，我们每年都有十余个学生通过这一途径进入本科，这也是我们促进中本贯通的较好实践。
南都：今年两会中有一些观点提到要模糊分流，发展特色综合高中，促进普通教育和职业教育融通发展，您怎么看这种说法？
吴浩宏：我认为模糊普职分流这一概念，是不是可以理解为大家对分流焦虑的一种妥协。职业教育和普通教育是两种不同的教育类型，具有同等重要的地位，这不仅是优化教育结构的需要，更是服务于社会发展的必然要求。虽然中职面临着质量不高，影响力不强；面临着横向融通不充分，纵向贯通不畅等问题。但中职教育是职业教育的“底盘”，具有基础性地位，教育服务产业链全链条离不开中等职业教育，没有中职肯定发展不好高职，因此分流是必要的，不能模糊。
至于发展特色综合高中，我觉得这是促进不同教育类型横向融通的举措，值得探索。我们学校目前就有个“试验田”，设立了特长生招生项目，是4年前根据学生在足球、篮球、田径、舞蹈、绘画等方面的特长开设。作为第一届，去年体育和艺术的普通高考班实践成绩非常不错，超过50%的学生考上了本科。今年我们还有一个体育考生，在体育单招考试中考了297分，只差3分就达到300分满分，成绩不错。所以，我觉得对有专业特长的学生提供更好的教育选择，是值得探索的。另外，在普职融通方面，还需要加大政策力度，比如实现学科课程的相互选择、学分互认等等。
谈产教融合
创新校企合作模式 行业大师进校上课
南都：教育部明确中职院校定位要从就业为主转向升学和就业并重，这种转变在您看来意味着什么？学校需要做哪些准备？
吴浩宏：这意味着学校在保障学生技术技能培养质量的基础上，要加强文化基础知识，扩大中职学生的成长空间，让中职生就业有能力，升学有优势，发展有通道。目前我们已经在做这样的工作，加强文化课学习，尤其是坚持立德树人，高度重视思政课程及课程思政。另一方面，加强学生技术技能培养，打好专业基础。
我觉得，未来我们学校的毕业生升学占比在六七成会比较理想。职教高考为中职学生纵向打出一条通道，拓展了上升发展的空间，希望能加强科学的顶层设计，一定要有自己的特点，不能陷入以学历为导向的升学误区。
南都：从中职院校角度来看，您认为职业教育目前亟待解决的问题有哪些？
吴浩宏：职业教育面临的问题具有一定的普遍性。在我看来，当下三大问题较为突出。第一是师资，老师能不能适应时代发展的需要？要加强研究“双师型”教师标准。因为社会发展特别快，有些专业如果不及时和社会同频共振，就会被淘汰，培养出的学生就会不合格；第二是课程，要审视我们的课程：是否适应经济社会发展需求？是不是落后于时代的要求？第三是产教融合深度和模式，是否能真正地更有利于人才培养？要从政策机制上更好地扶持校企双方，让参与合作的企业有更大的积极性。
南都：针对这些问题，学校有何做法？
吴浩宏：我们这几年的做法都是狠抓产教融合。2013年以来，我们每年做一个校企合作的模式创新，不断地在解决师资、课程、合作等问题上下功夫。从2015年开始，学校与南沙大酒店共建校企一体化课程，让企业和学校共同开发课程，出教材，真正提高职业教育的适应性。
师资方面，我们会邀请行业大师进校上课，每周都有一节“大师课”；其次，让教师积极参与社会实践，落实行业实践时间。目前，我校的专业教师大多数是“双师型”教师，有的甚至是行业翘楚。如调酒的老师是广东省调酒行业协会会长，烹饪系主任也是行业里大师，主持“粤菜师傅”大师工作室。另外，我们还要求每一位新入职的专业老师必须在企业工作一年才有资格走上讲台，唯有如此，才能让职业教育和市场的走向相向而行，同频共振。
校企合作方面，我们不断创新模式，这种合作不仅仅只是简单的劳动基地、实践或实训基地，也不是简单的课程合作，而是全方位纳入到人才培养体系中，比如我们去年和中国金钥匙合作开办国际金钥匙学院广州分院，直接引进金钥匙的课程和标准来丰富和优化学校课程建设。
谈理想教育
每个学生都有人生出彩的机会
南都：2012年您从基础教育转向职业教育，至今已有10年，回看这10年职业教育经历有何感触？
吴浩宏：十年前我是职业教育的一名新兵，如今已成为职业教育的坚定参与者和推动者。这十年来，我们已经见证了许多转变、许多发展：第一从注重规模向注重质量转变；第二从参照高中办职业教育到参照企业办职业教育，让职业教育焕发活力；第三是职业教育由政府主导到多元参与。这三个转变在我看来正在逐步实现，职业教育迎来了前所未有的发展机遇，就看学校能不能抓住、能不能抓牢、有没有准备好。
南都：作为校长，您能给家长一些建议吗？
吴浩宏：我想说三句话。第一句：兴趣是最好的老师。我觉得做某件事情，它的缘由都是要有兴趣，如果一辈子喜欢一件工作，精益求精，一丝不苟，一直做下去，那么他就可能成为一个能工巧匠、大国工匠。
第二句：合适就是最好的。不是每个人都适合同一项工作，每个人都有他合适的发展空间和位置。所以，合适就是最好的。一个孩子能健康快乐地发展，健康快乐地学习，没有什么比孩子拥有健康身体、健全人格更令家长高兴的事了。
第三句，全社会要大力弘扬劳动光荣、技能宝贵、创造伟大的良好风尚，让从事职业教育或者职业院校的毕业生、长期在劳动岗位上工作的人都能感到受尊重，得到应有的重视。
南都：您心目中理想的职业教育是什么样的？
吴浩宏：学生愿意来、喜欢来；学校里老师有本事、有本领；学生有学头、有盼头、有奔头，每个学生都有人生出彩的机会；学校的认可度高，服务能力强，这就是我心目中理想的职业教育。
