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会跟《暗恋桃花源》告别吗?

黄磊:“有一天演不了江滨柳,就去演老导演”

来源:南方都市报     2021年10月30日        版次:GA10    作者:许晓蕾

  第八届乌镇戏剧节有多个活动,包括戏剧演出、专题展览、阅读分享会、嘉年华即兴表演等。

  暌违两年,因疫情按下暂停键的第八届乌镇戏剧节在今年10月回归,以“茂”为主题,寓意“丰茂之光,如笋新生”。

  10月24日晚,第八届乌镇戏剧节闭幕。回顾十日戏剧盛宴,23部共计64场特邀剧目演出、18组共计60场青年竞演演出在乌镇西栅的十余个剧场精彩上演,吸引了众多戏剧爱好者前来打卡,众多戏剧人在这个江南水乡,做了一个圆满的梦。

胡子没剃,素颜,披一件深蓝色的风衣,戏剧节发起人兼总监制黄磊就这么“随意”地出现在记者面前。

  在黄磊看来,他来乌镇不是当明星的,就是当剧场管理员的。那么,这次乌镇戏剧节与之前有什么特别之处? 又交出了怎样的答卷?离开之前,黄磊又一次与南都记者在乌镇分享了幕后故事。  采写:南都记者 许晓蕾 实习生 苏芷莹

戏剧节的成功之道

“传递更多的严肃艺术,传递更好的文化讯息”

  

  南方都市报:这次第8届戏剧节,算是疫情暴发之后的第一届,在延期举办的这一年里面最担心的是什么?有没有一些心路历程分享?

  黄磊:在2020年3月,我们就开始讨论是不是要停办一年,最后决定不要让外国剧团进来。事实上,我们这个选择是对的,外国剧团确实进不来,所以就决定做一个纯粹的中国的戏剧演出。乌镇戏剧节历经很多这种类似波折,但我觉得这也是乌镇戏剧节的一个命运,就是一定要经历一些东西,反而它的成长会更有承受力。今年我们还多了一个戏剧集市的板块,特意放在园区外边,大家不需要门票,在外面就可以看到这些展览。

  南都:相较于往年,今年青年竞演报名人数急剧攀升,高达1300多人,收到报名作品571个,怎么看待这个急速增长的人数?

  黄磊:青年竞演单元今年以“茂”为主题,以“树”“面包”“过去”三个元素展开命题创作。对年轻人来讲,我觉得这是一场真正的竞赛。571个作品,18组作品成功入围,才能获得在蚌湾剧场竞演的机会。当时我们要投票决出胜负是用小纸条写的,我这张纸条上写的是一个名字,我说就叫青年,这个名字是你们共用的,竞赛最终的胜利者也是属于所有的青年。我对这571个作品都看好,疫情这两年让我们看到这571个作品,571个创作团体,在做一个严肃的、专注的、充满创意的、充满理想主义色彩的艺术创作,我觉得这就是乌镇戏剧节对整个青年群体的文化创意的一个鼓励。

  南都:乌镇戏剧节在国内做得这么成功的原因是什么?

  黄磊:越来越多的人在做戏剧节这件事,不管大家办节的目标是什么,但他一定有个共同的目标,就是传递更多的严肃艺术,传递更好的文化讯息。乌镇戏剧节是所有节中最受关注的,因为我们是领军人,它有责任让大家一起做更好的文化的事情。而且乌镇戏剧节还有关于美学、关于戏剧创作、关于严肃艺术、关于戏剧的能量等的一些责任。此外,乌镇戏剧节还有所有戏剧节现在不具备的最重要的一点,就是我们有一个青赛的竞赛,包括外国的戏剧节都没有。乌镇戏剧节还担当着整个青年戏剧推动的责任。

  南都:有人说乌镇戏剧节文旅融合得很好,你怎么看?

  黄磊:乌镇戏剧节不是文旅融合,这是两个独立的事情。乌镇的旅游在没有乌镇戏剧节的时候就非常好。我们加深了小镇的文化厚度、历史深度,但我们并不是为它做旅游的。戏剧节的主席也是乌镇的总裁陈向宏先生说了,戏剧节是艺术家办的艺术节,这就是戏剧节的生命力最独特的地方。就像我一直觉得有一句话特别别扭,叫做“互联网时代,在风口猪都能飞起来”。你要想飞就做一只鸟,好好地振翅高飞,你让猪飞干吗?风停了,猪啪地摔成肉馅了。

  

谈戏剧和综艺

“弄综艺的不好好研究严肃艺术,不觉得丢人吗?”

  

  南都:有人会议论说将戏剧摆上综艺是一条娱乐至死的道路,会不会担心那些真正在创造艺术价值的人被湮没?

  黄磊:我认为它不会娱乐至死,因为起根就不容易,它做不到。在舞台当中呈现出来的,必须有一个基础的东西,就是你真的能演,要有真本事。你来这儿看戏,大家是有非常清晰的判断的。你看《戏剧新生活》里的8个戏剧人,整个创作过程,他们真的要用一个礼拜到十天的时间。从创作剧本到排练、技术,到演出完成,不是一个娱乐至死就能做出来的。

  南都:戏剧综艺节目《戏剧新生活》中刘晓晔提到,之前有人问,你们搞戏剧的为什么要上综艺,不觉得丢人吗?你怎么回应这些质疑呢?

  黄磊:我说,“你们弄综艺的,不好好研究严肃艺术,不觉得丢人吗?”为什么严肃艺术就不能做成综艺?综艺就是一个手段,电视和互联网也都是手段,用这个手段去传播和传递严肃文化,这才是核心。我们应该用更多的窗口、更多的形式去传递严肃、专业、认真创作的作品。之前是因为没有人去做这样的传递。你看《舌尖上的中国》《典籍里的中国》《国家宝藏》《见字如面》等很多好的严肃文艺节目,能得到大家的喜欢,我觉得这才是一个最正确的事情。如果我们更多的人都专注戏剧艺术,专注于严肃创作,就会让更多人的思考,特别是引发年轻人的思考,他的追求会改变。

  

谈戏剧演员身份

“有一天演不了江滨柳,就去演老导演”

  

  南都:《暗恋桃花源》演了这么多年,有没有想过有一天会跟它告别?

  黄磊:当然,我经常考虑。人生,永远在相逢和告别之间徘徊,我们会期待着一次见面,也常会忧虑着告别。今年11月18日,《暗恋桃花源》就完成了第15年的演出。我这几年常常在想,有一天我老了,我演不了江滨柳了,我就去演老导演。因为我一直期待着说老导演的第一句台词——“我记得当初不是这个样子”,我觉得特别适合我。我刚好是历经了十几二十年的江滨柳,站在舞台上跟年轻的江滨柳说:“我记得当初不是这个样子。”那个时候,我和年轻的江滨柳和跟我一起成长的戏剧观众,我们在那一刻会有共鸣。我也在想,有一天我会连老导演都演不了了,我会很开心地坐在底下看下一代人演这个戏。人生历程不就这样吗?

  

谈女戏剧人

“我不认为男女在艺术创作上有区别”

  

  南都:今年看到女性团队主导的创作特别多,对于女性戏剧这一块怎么看?

  黄磊:我不认为有必要在艺术创作上分男女,这事没区别,也有男的拍女性题材,也有女的拍男性题材,还有女性拍硬科幻题材,我认为是一样的。我们每年的创作都会迎来男性导演和女性导演,是因为大家受到的教育是均等的,创意是均等,每年无论男性创作还是女性创作都非常活跃。但是,不可否认,女性从某个层面上讲,她的细腻和敏感高于男性。

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