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欧珈源剖析自己参加综艺节目，因为有了得失心而丧失了主观判断。 摄影：忍花草
咖位第7期
如果沉溺表象，就会有迷雾般的人生。我会认为人生没有真正意义上的关键点，所有的节点都是因缘聚集后的显现，真正重要的不是这个点，而是怎么聚集的过程。
有太多乐迷没有想到，成军超过20年的声音玩具乐队，会在《乐队的夏天2》“一轮游”；更让乐迷没有想到的是，主创欧珈源会在很短的时间内创作并完成了一首歌《超级巨星》，借势也罢，自嘲也罢，无论从出歌速度还是音乐风格，都非常“不声音玩具”，但这些都发生了。
要知道，成军21年，声音玩具也不过只出了两张专辑，尽管《不朽》《爱玲》《秘密的爱》是不少人的“宝藏歌曲”，但他们的确是太低产了。这次在“乐夏”登台之后推出《没有人能够比我们更接近对方》，被淘汰一周后推出《超级巨星》，乐迷的心情是复杂的，欧珈源的思路却在逐渐清晰，接受南都专访时他说：“就是要简单一些，杂念越多，你的力量就会减弱，更简单一些才会更锋利。” 采写：南都记者 丁慧峰 实习生 叶梓 夏晓彤 何梦怡
游戏
对不少乐迷来说，声音玩具是当前最好的乐队，才华横溢但是低调内敛，有着独特的气质，他们选择上“乐夏”本该是一次绽放，现实却是他们选择演唱的《明天你依旧在我身旁》被认为“平庸”，不够炸裂。对于这样一支资深乐队，“乐夏”正片甚至没有保留前采和后采的部分，很多乐迷觉得不忿，“声音玩具淘汰”上了当晚的热搜，但在欧珈源看来，这一切都很正常，意料之外但情理之中。
南方都市报：有太多人想象不到声音玩具会“一轮游”，经过一段时间的沉淀，再返回头看，你自己怎么看待这次经历？
欧珈源：包括我们乐队的人，每个人都承受了巨大的落差，我自己都没有想过，之前觉得只要不犯巨大的失误，应该不至于第一轮就被淘汰，但这就是游戏。游戏都有规则，都有不确定性，再加上是在综艺舞台，很多年轻的大众乐迷不了解我们，我们的歌对他们没有影响；还有就是选歌失误，综艺不完全是音乐的概念，我们觉得没问题，不用拿出特别有特点的歌，不是特别流行，也不是特别炸场，更不是有话题的歌，就显得我们更没有特点，就沦为平庸。
南都：节目组甚至在正片没有保留你们的采访画面，你也觉得你们在“乐夏”舞台上的表现是“平庸”的吗？
欧珈源：我是想得通的，因为任何一个点都没有搭上，在综艺节目里面就显得平庸。其实在录制节目的几个小时，我们还是承受了很大的压力，说是自尊心也好，所谓的功利心也好，都是存在的，这样在镜头下剪出来也不会太好看。在这样一个娱乐的时代，我们的故事缺乏综艺的看点，就会显得平淡了。但是我们真的没有特点吗？不是，但是综艺节目每一分钟都是流量，我们的即兴PK环节音乐也被剪掉了，其实我都理解。
南都：听说你们也是临场换了歌，本来要唱的是《生命》，但为何临时换成了《明天你依旧在我身旁》？
欧珈源：换歌当然也是节目组给我们的建议，但我觉得就算别人给你建议，换歌也是内心觉得是可以接受的，也说明我们还是想赢这场游戏。因为你自己表现得不够出色，你没有选对歌，想去拍大众乐迷马屁，却不小心拍到马蹄上了，这还是因为得失心丧失了主观判断，没有做出正确选择。因为我们以前太冷了，但是觉得既然来参加游戏，就接地气一点，但恰恰说明这个想法一开始就错了。
南都：同样是临场换歌，五条人就更任性一些，仁科一炮而红迅速出圈了，为他们开心吗？
欧珈源：当然，比赛时我们就坐在一起喝茶。一个乐队能红，就是契合了这个时代的点，五条人火了，因为他们本来就具备这些东西，不是包装出来的，不是演的，而是真实的、有魅力的，只要在一定的条件下，就会完成从量变到质变的过程，只要有舞台感，你的所有东西都可以被放大。综艺特别能够放大充满娱乐性的东西。仁科就是那种天生应该上舞台的人，我们这种是后天逼的，因为你做了音乐，你必须得上舞台，但我们就像特型演员，只能演某一类角色。
刺激
“乐夏”的经历，欧珈源坦承受到了刺激，承受了压力，承受了失败，也感受到与时代的脱节，在PK台上的时候，他就想出了新歌《超级巨星》的前两句歌词，并且决定快速做完这首歌，抢先版在乐队公号发布，而不是像之前的歌一样，反复打磨，一定要足够精致才拿出来给大家听。他说要换一个思路，都这把年纪了，要玩得开一点。
南都：《超级巨星》算是乐队制作周期最短的歌了吧？
欧珈源：是的，过去总是把歌打磨得很精致，被认为是完美主义者。但现在我很想知道歌迷当下的反应，而且我觉得很多作品本身都有一定的时效性，或者跟当下有关联，这首歌不那么“声玩”，不管是表达的方式还是音乐的运用，都是比较自嘲、反讽的，不像之前的《星期天大街》是比较忧郁的、有诗意的。也不能说之前跟时代脱节，因为你只展现了那么多，其实我也有开心的时候，听见跳舞的音乐也想跳舞，只是说你没有把你音乐上的很多想法及时地表达出来。
南都：是这次上“乐夏”的舞台让你感受这样强烈吧？
欧珈源：不仅仅是“乐夏”，你会发现音乐其实只是舞台的一部分。再把舞台扩展一点，整个流行音乐，或者说当下的环境，媒体流量的时代，都是更大的舞台，并且有一个复杂的、各有各逻辑的玩法。只不过这次的玩法刺激到了，综艺上没有人有耐心会看你用很长的时间演绎一首歌，然后就被定义为成立20年只出了两张专辑，没有什么好玩的点，也不会讲笑话。
南都：所以是“声音玩具”，不够“玩具”？
欧珈源：是的，就像你是玩音乐的，结果你玩乐器，在音乐上没有玩的心态，你名不副实，就受刺激了。其实像我们登过舞台的，大多数都有种骄傲，内心都觉得是超级巨星，但在这首歌里，是明日黄花，讲他在舞台上的感受，被远离被怀疑，不愿意面对现实。这种感觉其实谁都会有，只是程度有深有浅，当你执着越深，越会把自己变成另外一种模样，就会生活在幻觉里边。
南都：刚刚推出的《没有人能够比我们更接近对方》很“声玩”，新歌《超级巨星》又“很不声玩”，是真要玩起来了？
欧珈源：就想让乐迷听到我不同的声音，完全不同的面向，我告诉你人性是复杂的，包括一个音乐人，你们看到的面都是你们想象出来的，或者是你看到的某一个面只是他展现的一个面，所以这件事情好玩就在这。《超级巨星》好像一首嘻哈歌曲，有娱乐的心态，我们就是自嘲了，按我的说法就是一个三流的Rock Star，这也是事实。
南都：真会觉得自己就是三流吗？
欧珈源：综艺不能说明一个乐队好或坏，但能评价一个乐队能否在商业上取得成功，我没有去怪罪节目组，那不合逻辑，但会让我反思到底是个性重要还是所谓的去迎合。其实参与“乐夏”的乐队都有得失心，都有功利心，但是为什么有的乐队可以做出正确的表达，至少是合乎当下的表达。你躺在过去没有意义，因为音乐就是要不停地跟时代发生关联，这种关联可以刺激你对这个世界的当下的某些反应，然后写出一些更有时代感的作品，而不会让大家觉得你就是一支老乐队，你的音乐不High，你缺乏娱乐性，甚至没有想更多了解你的可能性。
改变
欧珈源46岁了，身材没有发福，依然很有气质。虽然在很多乐迷心中是“男神”一样的存在，但是他的个人微博，粉丝数才刚刚过万，他说之前被定义为完美主义者，太纠结，太复杂，但这次登陆“乐夏”和推出《超级巨星》，也算是切实可行的改变。他说之前背了太多的包袱，也浪费了很多时间，想要维持某种骄傲，其实都是虚荣心。
南都：诸如《超级巨星》和之前的风格有很大不同，怎样看待歌迷的反馈？
欧珈源：我不能说介意每个人的看法，但肯定介意你欣赏的人，不想让你欣赏的人同时也欣赏你的人失望，这是无法避免的，我害怕失去他们。如果不想那么复杂，就可以更加轻松地去玩音乐，那才是应该有的状态。现在也快五十岁了，为什么还不可以完全放下很多名利场上的东西、虚无的东西，其实一个艺术家，最重要的是创造力和生命力，成年人的世界总是夹杂了太多复杂的附加的念头去做事，所以很难做到纯粹。
南都：都说由俭入奢易由奢入俭难，想太多的人突然要简单也不容易做到吧？
欧珈源：现在毕竟不是20岁了，就应该务实一点，生命已经相对有限了，创造力也变得相对有限，你还不把时间抓紧，还不放开玩儿，就真的挺可惜了。就像在“乐夏”，我还是拿到了极限的压力体验，当然这种压力不是生和死，但对一个男人或者一个自尊心强的人来说，都是人生能经历的正常情况下的最大体验。如果不去这个舞台，我就会缺乏这种真正的深度的刺激，也就不会有思维的转变，接下来或者会迎来我作品的一个高产期，也会让我的音乐变得更加好玩，我们会试图告诉你，声音玩具是真正的“声音玩具”。
南都：当然数据不能说明一切，但很多人都喜欢用数据来衡量，比如微博粉丝数，音乐平台评论数有没有999+，会不会向这个维度倾斜？
欧珈源：声音玩具之前可能是最没有经营和宣传意识的乐队之一，还有就是万能青年旅店，都没怎么去打理，看起来佛系也好，其实并不重要，这些不会影响到我做音乐的本心。当然如果看到增粉了，或者去到更大的舞台表演，突然一夜之间火了，那种感觉也许还不错，毕竟“乐夏”都参加了，之前发微博都是会想半天，怎么发，要不要转发，现在就想锻炼一下自己的幽默感。
南都：李志也说，之前不喜欢那些靠一首歌吃饭的歌手，后来在一次交流中对方说我唱这首歌能给很多人带来快乐，快乐有什么不好，他就觉得自己并没有比对方高级。
欧珈源：我觉得这都是比较好的转变，人都会变得更豁达、更包容。以前我也是偏执的，或者比较决绝的，现在就会觉得包容不代表没有力量。之前真的是给了自己很多束缚，给了自己很多借口，去保护自己的某一个面向，就像是长期逃避压力，好像自己能够扛压，就这样浪费了很多时间。
南都：真的有觉得是在浪费时间吗？
欧珈源：是浪费了，如果不浪费，也意识不到自己是在浪费，但的确是浪费了。因为有反思，思路才会越来越清晰，才能做出正确的判定，就不会走那么多弯路。当然走弯路不代表没有风景。最简单的说法就是眼高手低，因为我的审美，我觉得还不错，但是我的能力达不到，太想让自己达到某种完美，还是虚荣心造成的。以前总是不让自己去触碰真实的东西，因为惧怕失败，把自己伪装起来，现在经过“乐夏”，我特别敢剖析自己了，这也算是心理阈值的突破。
聚集
如果只听声音玩具之前的作品，会觉得欧珈源是一个特别“闷骚”的人，能写出唯美的旋律，如诗的词句，当年很多人把他的歌词用作签名档。但现实生活中的他很健谈，甚至有些“话痨”。欧珈源是学美术出身，做过美术老师，半路出家拿起了吉他，却远离了绘画，他现在有自己的信仰，一直在强调，不要迷雾一样的人生。
南都：作为创作者，是纠结更容易出好作品，还是豁达更容易出好作品？
欧珈源：我现在觉得什么样的作品都比不上一个走出迷雾的人生，我们不要迷雾一样的人生，因为那会很惨，为何要为艺术献祭呢？人才是最重要的，所谓的艺术价值，在宇宙的尺度上，我觉得等于零。不要太把自己当回事，你不过选择了一个职业叫艺术，你依赖它去完成生命的价值，所以任何的偏执和纠结只能局限在一个层面上，不要让你的人生变得迷茫。作品最重要的是自我表达的释放，艺术的本质还是个体生命来呈现。
南都：你能写出《爱玲》这样的情歌，“那个男人捧着采摘的鲜花，牵着一匹黑色的骏马，乘着落日带着你去收割庄稼”这样诗一样的歌词，跟你现在的状态又是一种怎样的反差？
欧珈源：年轻的时候写的一些歌，写过了之后，对于爱情就没有太多话要说，我现在唯一能做的就是跟大家讲一个故事，像旁观者一样去讲一个故事，我不会再像《爱玲》一样，去一刀一刀剖开，或者把不想面对的东西写出来。现在关于爱情，我已经没有想说的话，真的也蛮惨，自己断了自己生路。
南都：那这个阶段，你更想写哪些主题，哪些题材？
欧珈源：现在能引起兴趣的东西肯定和之前不一样了，比以前更开放，也更宽泛，我喜欢看传记片，还有历史书，但对小人物更感兴趣。还有就是超越这个世界，现实世界之外的东西，类似宇宙，一个是往天上无尽飞，一个就是人性的东西。我估计会像写日记的方式，有时是跟内心对谈，有时是给别人讲一个小故事，有时候就会是无尽的太空，对这个世界的无穷想象，生命的无穷，宇宙的无穷。当然有钱来，让我写一首，我也会考虑，哈哈。
南都：就像罗大佑，生了女儿之后的作品，和之前完全不一样了。你的转变，是不是也和做了父亲有关？
欧珈源：我们以前不管多么叛逆，多么的有反社会人格，拒绝承受责任，但总会找到人类的某些共性，人和人能差多少，都只是一点点微弱的差别，所有的基本逻辑是不可能有什么区别的。我们到了这个年纪当了父亲，就要去接受这个逻辑，你对某个人是有责任的，这个责任是不能逃避的，有了孩子之后你也开始第二次成长。特别是对艺术家，我们之前是极端自私的，太顾着自己的感受都是非常自私的表现，有了孩子之后新的环境就会把这种性格升华。
南都：就像当年选择做乐队，要孩子，上“乐夏”，都是关键的决定，包括在“乐夏”换歌，我们平时都是在这样生活着，关键时候的决定才最凸显性格和人格，回过头来看这些决定，有没有后悔过？
欧珈源：我不这样考虑问题，我觉得所谓的关键选择，都是因缘聚集，一切慢慢地最终汇总时，必须有一个点冒出来，这些因缘有足够自洽的逻辑，人要反思的是某些不局限于结果的东西。如果沉溺表象，就会有迷雾般的人生，很多问题不能假设，假设就是伪命题，人生是不可逆的，所以不可以在这个层面去假设。我会认为人生没有真正意义上的关键点，所有的节点都是因缘聚集后的显现，真正重要的不是这个点，而是怎么聚集的过程。
