3月14日，钟南山院士接受采访。
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权威解读
很多治疗方案是中国首先提出来的
南都：新冠疫情以来，作为国家卫健委高级别专家组组长，您一直有参与我国的治疗方案的制订，从第一版到第七版，有一个怎样的演变过程？
钟南山：是的，从第一版开始我就参与了治疗方案的制订。到了第二版以后，我就被要求主持诊疗方法的改进。
对于这样一种全新的疾病，开始时我们对它的病原学、传播途径都不明确，以为就是飞沫、接触传播。随着研究的深入，我们逐渐有了进一步的认识，包括从粪便、尿液中培养出活病毒后，我们就开始警惕新的、潜在的传播途径可能。
对新冠肺炎的认识，也是逐步加深的过程。比如潜伏期多长？发病特征有哪些？如何会加重？以及用什么药物来治疗控制？这些问题都是不断探索、不断更新的过程。我们实际上是摸着石头过河。
这期间，我们发现了潜伏期具有传染性，我们发现了很多早期的病患不一定有发烧，再比如我们发现了一些有效的办法、方案，我们都在不断补充，充实到新版的治疗方案当中。
从抗病毒药物阿比多尔、克力芝到磷酸氯喹、再生医学领域的干细胞治疗和恢复期血浆的应用，这些都是我们基于临床实践找到的方案，并在甄别后放到了新版本的方案当中。其中很多方案是我们中国临床一线首先提出来的。
此外，在治疗端，我们也添加了采用氢气、氧气混合气体吸入的方案。在临床实践中，我们发现了这样能够减少呼吸道阻力，使患者的缺氧情况得到较快改善。
这些基于临床实践的方案，对新冠肺炎患者的救治都起到了一定的指导作用。现在国外同行，也在跟我们索取诊疗的技术方案。我们中国的救治经验对国外也有一定的指导作用。
新冠肺炎会季节性流行？没有证据
南都：有专家认为新冠肺炎可能像流感那样，每年冬春季就出现，您如何看待？
钟南山：现在把新冠肺炎说成是一个常态的，像流感那样季节性出现的流行病，我觉得为时过早。这个世纪，已经出现了三次冠状病毒引发肺炎的突发公共卫生事件。2003年的非典，2013年的MERS中东呼吸综合征，再就是当下的新冠肺炎，三次都是突然发生的。新冠肺炎会不会变成一个类似流感那样的季节性流行病？目前我看可能性还不大。
新冠跟流感有许多不同，其一就是传染性比流感更强，从传播指数来看，流感的传播指数是接近1.5，SARS是2-2.5，新冠肺炎接近3，新冠肺炎的传播率更高。
而且相较于其他两种冠状病毒引发的疾病，新冠肺炎的病死率要低许多。SARS的病死率接近10%，MERS接近30%，新冠肺炎，如果积极防控，观察到数据也就在1%左右。
再就是我们目前监测到的资料证据，还不足以让我们产生新冠肺炎会变成季节性疾病的判断，我看现在的证据还不够。新冠肺炎为什么会出现？它会不会跟气候的变化和各种外界的生态条件变化有关？现在还不是很清楚。
咽拭子机器人采样会比较安全准确
南都：在科研领域您广泛涉猎，目前在治疗端、预防端，有没有一些提振大家士气的成果？
钟南山：在预防方面我们做了许多工作，以前的经验告诉我们，采集患者咽拭子的过程其实相当高危，也比较容易出现假阴性等结果不准的问题。所以研发了咽拭子机器人，能够比较准确地采样。
我们还研发了一些负压、层流的诊疗台，就是发热门诊诊疗台和个人防护的病床。有了这些设备，病人呼出的气体将被较好地收集起来，医生、护士就不会跟病毒直接接触。
在诊断端，我们针对新冠肺炎患者在患病3-4天往往会产生IgM抗体的特性，开发了新型的血清检测手段，更为灵敏、高效、准确。
大家关心的疫苗，广东也一直在进行全力研发，进展很快，而且是“几条腿”一起走。有mRNA疫苗、重组蛋白疫苗，以腺病毒、纳米材料做载体的疫苗。在过去的两个月里，广东、全国的科研团队都在加紧努力攻关。
当前的疫情已经进入“外防输入”阶段，疫苗的需求会非常大，非常迫切。随着疫情在全球范围的传播，持续的时间也会长一些，疫苗制作非常重要。
在治疗端，我们正进行一些严格的对照实验。比如磷酸氯喹的应用，现在初步看起来是有一定效果的。再比如瑞德西韦的应用，也在加速进行临床验证。
如此多方面的广泛研究，让中国的临床医生和17年前比起来有极大的不同。现在，大多数医务人员不仅把论文写在祖国大地上，也把论文写到世界各个国家，写到了临床实践当中。
重型以上患者的小气管破坏比较厉害
南都：您多次在会诊、方案制订时提出来的加强重症患者小气道的管理，现在的应用效果如何？
钟南山：加强重型、危重型患者的小气道管理，我们一直在采用，也取得了一定的效果。
结合病理来看，新冠肺炎有和非典同样的典型性病毒肺症状，比如小血管的破坏、坏死、微血栓的形成、上皮脱落，以及间质性纤维化等。我们还注意到重型以上新冠肺炎患者的小气管、小气道里的上皮细胞破坏比较厉害，容易造成堵塞，再就是包括肺泡、小气道里有大量的纤维素性渗出，这些液体填充，造成后面的治疗非常困难。
发现问题后，我们也提出早期使用大剂量的祛痰剂和抗氧化剂，以及适当进行纤维支气管镜的吸引、冲洗，对一些病人是能够起到辅助作用的。
治理建言
提升CDC地位，是为了给全社会争取时间窗
南都：您提出了要加强CDC(疾病预防控制中心)的建设并提升其地位。您提这个建议是基于什么样的考量？
钟南山：我们知道经过漫长的历史时期后，现在的人与自然之间的关系并不是很和谐，特别是人跟野生动物之间的关系。
这个地球本来是很适合人生存的，可由于人为的很多因素，比如吃野生动物等活动，造成了生态环境的变化。这种变化，会导致动物传染病跨物种传播概率的增加。最近这几十年来出现的新发传染病，80%都是经由动物传播给人类的，包括艾滋病、高致病性禽流感、三次冠状病毒的传播。
在这个大背景下，其实需要一个强有力的疾病预防与控制体系。CDC在西方国家的地位是比较高的。急性传染病是突发性公共卫生事件，既然是突发，就会来得很快，发展得更快，就像这一次新冠肺炎疫情。
CDC，不应该仅仅是一个单纯的信息收集的技术机构，简单地将信息上报给上级部门，再由上级部门来决定（是否向公众公开）。CDC应该被赋予更大的权力，在紧急的情况下，它甚至有权力能够向公众公布作为预警。有时候，差几天就差很远。强调加强CDC建设，提升CDC地位，正是为了争取这样的时间窗。
CDC应有一定行政权
当前我们的CDC，基本上就是一个技术部门，它只负责调查资料，完了以后上报给有关部门。这就非常考验我们有关部门的认识程度，不同的认识程度可能造成千差万别的结果。
举个例子，我们在17年前应对非典问题时，我们发现了一个聚集性的感染后，就比较警惕了。当时广东就向全省发放通知文件，告知公众新发现了一个不明原因的急性传染病，它的特点怎么样，请大家要注意防护，要注意隔离。
再就是2015年上海出现了一家三口同时感染高致病性禽流感H7N9时，因为有这方面意识，医务人员和公共卫生人员立即警惕起来。经过认真的监测、分离病毒，结果发现了H7N9感染。而且当时也没有出现严重的人传人现象，并没有造成疫情的散播，带来更为深远的影响。
这一次也是这样。2019年12月30日，已经有医生发现了一家三口的聚集性发病。这个信号应该引起地方部门、CDC的高度重视。虽然只是发现了这个事情，分离出新型冠状病毒，但是没给予足够重视，才会出现后来的问题。延缓了对它的控制，造成了疫情的传播。
所以我说CDC应该有一定的行政权，除了资料、信息收集、并在技术上做一些鉴定、研判以外，在紧急的情况下，CDC应该可以向社会直接公布出现的疫情情况，立刻让大家重视这个问题，及时警惕及时预防。
武汉封城若推后5天，全国发病峰值可能有17万
我们做了一个病情的预测，基于一个传统的模式，再加上我国的强力干预因素，再使用我们的AI分析系统，在1月底2月初用了10天与真实发生的数字进行对照，并调整模型。在2月份就得出了我国的疾病高峰大概是7万多人发病的结果，远比国外预测的数据更接近真实情况。
当时中央在1月23日提出来，武汉要封城，同时全国各地配套做好联防联控，其核心就是：做好自我防护、自我检测、及时诊断、及时隔离。所以疫情在全国湖北以外省份没有出现暴发，哪怕比较多病例的两个省——广东、浙江，也就1000多例，而且以输入性为主。我们也曾经进行了预测，如果类似的封城行动再往前5天，到现在为止，全国的病例数大概会是2万；但是如果再推后5天，全国到3月份后的发病峰值应该是17万。
早期的科学防控措施是极为重要的。这些工作谁来做？应该是CDC来做，进行研判、预测。必要的紧急情况下，CDC应该有权力向社会发出预警。
A05-A07版
统筹：尹来 谭伟山 陈伟斌
李湘莹 游曼妮 王道斌 黄恺
采写：南都记者 王道斌
摄影：南都记者 谭伟山
视频：南都记者 李琳 林耀华
