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南都专访荷兰籍教育文化专家安妮特·奈斯安:

“必须放下过去所学才能真正了解中国”

来源:南方都市报     2022年06月28日        版次:GA04    作者:何嘉慧

  安妮特·奈斯安。 受访者供图

  今年是中荷建交50周年。日前,国家主席习近平同荷兰国王威廉-亚历山大互致贺电。他指出,中荷建交以来,在双方共同努力下,两国关系不断发展,各领域合作成果丰硕。

  2014年5月,习近平主席在上海召开外国专家座谈会,荷兰籍教育文化专家安妮特·奈斯安等专家在会上发言,对中国推进创新型国家建设提出了意见和建议。奈斯安日前在接受南都、N视频专访时表示,陪同习近平主席步行至会场并交谈的场景,令她至今印象深刻。

  刚步入花甲之年的奈斯安是全球著名经济学家,多年来一直致力于积极推动中国与欧盟国家和企业的多领域合作,并撰写了两部著作,以促进各国人民更加深入了解中国。2018年,她出任BSN荷兰商学院全球校董会主席,为连接中国和欧非商界领袖及管理精英搭建沟通的桥梁。

  奈斯安告诉南都记者,对于未来两国继续开展深入合作,她本人充满信心。在她看来,中国走出了一条与西方截然不同的发展道路,成功探索出一种具有自身特色的发展模式。如今,中国已走在时代前沿,并在国际舞台持续发挥积极作用,为世界带来新的机遇。

  对话

  “站在人类发展前景的角度思考很了不起”

  南都:请向我们介绍下2014年外国专家座谈会上的情形。

  安妮特·奈斯安:座谈会开始前,我陪同习近平主席从合影处一路步行至会场,获得了与他短暂交谈的机会。

  能在习近平主席面前发言,对我是莫大的惊喜和荣誉。为了这次发言,我精心准备了许久。座谈会上,我提出的主要观点是,中国有许多走在国际前沿的科学家,也有一定程度的创新,但“创新”和“创造”有所不同。比方说,购买原材料生产汽车确实很容易,但想自主研发制造国产大飞机就难多了。为此我建议,除了关注科学家,还要关注那些有能力制造像飞机一样复杂产品,以及能推动中国制造业智能升级的人。

  习近平主席在座谈会上认真听取我的发言,并对我提出的意见和建议作出了回应,这令我印象非常深刻。我能从言语中感受到他强大的人格魅力——不仅能从事情本身出发,还能站在人类社会发展前景的长远角度去思考问题。这很了不起。

  南都:这场座谈会对你有什么启发?

  安妮特·奈斯安:中国走出了一条与西方截然不同的发展道路,成功探索出一种具有自身特色的发展模式。因此,我必须放下过去所学,才能真正了解中国。虽然时至今日,我仍未能完全读懂这个国家,但在我眼中,中国已走在时代前沿。21世纪是中国的世纪,了解这个时代的全球领跑者至关重要。

  我一直以促进各国人民更加深入了解中国为己任,为此我写了本书,以求向读者阐释,中国的国际地位日益提升之后,将会对世界产生怎样的影响。在这本书结尾处我总结道,中国与西方国家有诸多不同,但在诸多领域发挥了积极作用,并在多方面处于世界领先地位。我们无需对中国的崛起感到害怕。

  “中国不断为世界注入积极、稳定、建设性力量”

  南都:你来过中国吗?对中国有什么印象?

  安妮特·奈斯安:我曾多次到访中国。一是为了完成我未竟的中国研究,二是为了和我的中国朋友见面。

  近两年,我通过参加线上会议和中国朋友们交流。让我印象深刻的是,基于中国对荷兰的真实报道,有时我遇到的中国人,甚至比我还要了解我的国家。我和不少中国朋友成为莫逆之交,令我感动的是,他们总是在我的身边,不计付出,不求回报。以前我觉得只有在家乡才可以交到挚友,但在中国,我也收获了珍贵的友谊。

  我相信,在世界百年未有之大变局加速演进的背景下,基于事实来做决定尤为重要,而中国正不断为世界注入积极、稳定、建设性力量。

  南都:2015年,你被授予中国政府“友谊奖”,这是为表彰在中国现代化建设中作出突出贡献的外国专家而设立的最高荣誉奖项。在获奖的那一刻,你有什么感想?

  安妮特·奈斯安:说实话,我非常惊讶,也十分高兴,我从未想过能获此殊荣。在颁奖礼上,我见到了来自各行各业的人才,大家有着不一样的身份背景,向我分享了各自的感受,这也令我有机会更加深入地了解中国。可以说,这个奖项把我们紧紧凝聚在一起,也让我们得到了更多被倾听的机会。其实,我同部分外国专家也曾接受中国政府的邀请,就起草《政府工作报告》建言献策。中国愿意聆听我们的想法,这是一件很好的事情。

  “中国为世界带来很多新机遇”

  南都:这十年来,你见证了中国发生的哪些变化?

  安妮特·奈斯安:世界在向前发展,中国带来了很多新机遇。比如,在让荷兰人引以为傲的太阳能领域,来自中国的太阳能公司在荷兰北部建造了规模巨大的太阳能公园,荷兰的部分医院也在使用来自华为的数据云服务。

  近年来,荷兰在农业、商业、文化、新能源、航海和物流等多个领域与中国开展合作,目前来看,这一趋势还在继续。今年4月,在荷兰阿尔梅勒世界园艺博览会园区内举行的“荷中设施农业与园艺合作论坛”上,荷中就促进两国园艺企业之间的交流与合作展开探讨。

  此外,两国在音乐方面的合作也释放出积极信号,中国著名钢琴家郎朗就曾多次来荷演出。在我看来,鲜花和音乐都具有表达人类共性情感的功能,有助于增强两国人民的友谊。除此之外,两国企业家也在双方擅长的领域内不断探索合作的可能性,并积极互相分享成果。我希望,未来几年里我们能看到合作之花结出丰硕果实,这将鼓励我们继续寻求在更多不同领域的合作。

  南都:你如何看待构建人类命运共同体这一理念?

  安妮特·奈斯安:这一理念令人眼前一亮。我们生活在同一个星球上,享有共同的利益,达成合作对我们而言并不是难事。我知道,荷中正在分享包括建设智慧城市和绿色城市在内的各项可持续发展技术。此外,在关系到获取食物和干净饮用水的海洋清理技术、寻找新的脱碳技术等方面,我们还可以考虑加强深度合作。

  从构建人类命运共同体的角度看,我们仍可通过增强全球性合作,来克服某些因地区局势紧张而导致的危机。在VR、DNA或克隆技术层面,人类希望科技发展最终能达到什么程度?从构建人类命运共同体的角度来探讨类似问题,对全人类也都是有益的。

  我一直以促进各国人民更加深入了解中国为己任,为此我写了本书,以求向读者阐释,中国的国际地位日益提升之后,将会对世界产生怎样的影响。在这本书结尾处我总结道,中国与西方国家有诸多不同,但在诸多领域发挥了积极作用,并在多方面处于世界领先地位。我们无需对中国的崛起感到害怕。——安妮特·奈斯安

  统筹:南都记者 向雪妮

  采写:南都记者 何嘉慧 实习生 李冰心

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